''La misi=F3n de Google es organizar la informaci=F3n = del mundo'' - entrevista con Marco Marinucci / Bitacora online

= Un mundo=20 nuevo para lectores, autores y editoriales y = bibliotecas. En=20 coincidencia con la Feria del libro, el italiano Marco = Marinucci lleg=F3 a Buenos Aires para exponer las = bondades de=20 Google Book Search -GBS. ''Trabajamos con editores y=20 bibliotecas para digitalizar libros y que se puedan = realizar=20 b=FAsquedas de ellos a trav=E9s de Internet'', = explic=F3.

Por Horacio Bilbao (*)

Dijo que el 60 por ciento de los libros del mundo = est=E1n=20 descatalogados o fuera de circulaci=F3n y que a la = mayor=EDa de=20 ellos s=F3lo se los puede encontrar buscando en los = anaqueles de=20 las bibliotecas. ''La forma en que se leen los libros = no va a=20 variar mucho, s=ED va cambiar el modelo de negocios, = que ser=E1=20 digital''. Ya tienen 12 mil editoriales asociadas, 350 = millones de usuarios y convenios para colocar online = las=20 colecciones de Harvard, Stanford, Oxford y hasta la = Biblioteca=20 p=FAblica de Nueva York. El futuro de la palabra = escrita, entre=20 el papel y los bits.

=BFQu=E9 encuentra hoy el usuario de = Internet en la=20 GBS?
Si alguien busca un libro le mostramos = lo m=E1s=20 importante de este libro, una p=E1gina junto a las dos = que la=20 anteceden y a las dos que le siguen. Le mostramos a = uno de=20 nuestros 350 millones de usuarios un escaparate = peque=F1o del=20 libro. Y a eso le agregamos toda la informaci=F3n de = d=F3nde se=20 puede comprar: el sitio de la editorial o todo posible = punto=20 de venta. Mostramos la informaci=F3n que sea relevante = seg=FAn sea=20 el lugar desde el que se conecte el usuario.

=BFParticipan de las ganancias? =
No, es=20 gratuito para las editoriales que ponen los libros de = manera=20 gratuita, gratuito para los puntos de venta que = nosotros=20 mostramos autom=E1ticamente en la columna izquierda = del sitio.=20 Si a un usuario le interesa lo que ley=F3 en esta = breve muestra=20 del libro que nosotros le ofrecemos, ir=E1 y lo = comprar=E1 en el=20 punto de venta que elija, ya sea C=FAspide, Amazon, o = cualquier=20 otro. Nosotros no cobramos por ese servicio. La idea = de esta=20 primera parte del proyecto es esa, hacemos = comunicaci=F3n y=20 marketing gratuito para las editoriales y por supuesto = para=20 los autores que tambi=E9n se ven beneficiados.

=BFY c=F3mo financian el proyecto? =
Lo hacemos=20 porque tenemos una situaci=F3n financiera favorable. = Es un=20 proyecto central. No podemos hablar de n=FAmeros pero = estamos=20 invirtiendo much=EDsimo. El 80 por ciento de la = informaci=F3n=20 relevante no est=E1 en Google, est=E1 en el mundo = offline. Lo=20 vemos, cada vez m=E1s, las b=FAsquedas de Google = arrojan=20 respuestas con informaci=F3n sobre libros entre los = resultados.=20 Y esto es muy relevante.

=BFQu=E9 sucede con los libros de dominio = p=FAblico que=20 digitaliza Google?
Hemos sufrido much=EDsimos = malentendidos porque es un proyecto gigantesco. = Tenemos dos=20 l=EDneas: una para editoriales donde s=F3lo mostramos = los libros=20 que nos proporcionan las editoriales. Es una = plataforma de=20 promoci=F3n, no tenemos los derechos sobre el = contenido, vamos a=20 mostrar s=F3lo lo que ellos quieran. La otra l=EDnea = del proyecto=20 es el trabajo que estamos haciendo con las = bibliotecas, por el=20 que obtenemos libros de dominio p=FAblico. Se pueden = leer en su=20 totalidad y se pueden realizar b=FAsquedas sobre un = mismo libro.=20

=BFLos usuarios pueden descargarlos o = imprimirlos?=20
En ninguno de los dos casos. No es una = herramienta=20 para leer en Internet sino para saber que lo que se = est=E1=20 buscando existe y existe en un libro. Y que ese libro = existe=20 f=EDsicamente en tal o cual biblioteca del mundo.

Esta es la primera parte del proyecto, = =BFqu=E9 viene=20 despu=E9s?
Hace tres semanas comunicamos la = fase 2 de=20 la GBS en Londres. Les ofrecemos a nuestros socios, = las=20 editoriales, la posibilidad de experimentar modelos de = negocios diferentes. Por ejemplo, vender el acceso en = l=EDnea a=20 los libros que han proporcionado. Ellos eligen qu=E9 = libro=20 vender=E1n, a qu=E9 precio y de qu=E9 modo. La idea es = ser el=20 iTunes, ofrecer una plataforma donde ellos tengan el = control=20 total, donde puedan empezar con un modelo de ventas = que es el=20 que se impone en el mundo de la m=FAsica.

Y en ese punto s=ED comparten el beneficio = econ=F3mico=20 con la editorial...
Nosotros tendremos que = poner la=20 infraestructura tecnol=F3gica, manejamos tambi=E9n el = pago, as=ED=20 que si hay una compra con tarjeta de cr=E9dito, por = ejemplo,=20 cobraremos la comisi=F3n estipulada para este tipo de=20 transacciones. Lo mismo est=E1 pasando con los videos. =
Pero=20 no vamos a ser Amazon, no nos importa serlo. La = misi=F3n de=20 Google es organizar la informaci=F3n del mundo y = ponerla de=20 manera accesible. Nosotros ganamos en tr=E1fico. = Mientras m=E1s=20 informaci=F3n de diversos canales podamos integrar, = mejor ser=E1.=20

=BFCu=E1l ha sido la repercusi=F3n entre = las editoriales?=20
Hemos montado todo con ellos. Es un proyecto = en el=20 que nosotros somos la base tecnol=F3gica, con 7 mil = ingenieros=20 que pueden darle a las editoriales el plus de la = tecnolog=EDa.=20 El paso m=E1s importante es que sepan que no haremos = nada que=20 ellos no nos digan.

=BFEs una manera de que las editoriales se = prevengan=20 del trauma que sufre la industria musical con los P2P? =
Es una plataforma que ellos pueden = aprovechar.=20 Queremos que pase lo que ha pasado con la industria=20 discogr=E1fica ahora, no lo que sucedi=F3 primero con = Napster.=20 Queremos ofrecerles el manejo de los posibles = beneficios de=20 modelos digitales. Ellos tienen el control, vamos = directamente=20 al modelo de iTunes sin pasar por todo el rollo que = vivi=F3 la=20 m=FAsica. Eso va a pasar, independientemente de que lo = haga=20 Google u otro. Es solo cuesti=F3n de tiempo. El futuro = del mundo=20 editorial esta delante de nosotros, las editoriales = pueden=20 dejarlo en manos de otros o ser parte activa de esta=20 revoluci=F3n.

=BFCu=E1l es el paso que sigue, el futuro = pr=F3ximo?=20
Disfrutar las posibilidades del mundo = digital. Bajar=20 m=FAsica desde Internet es algo que a m=ED me gusta. = Esto es lo=20 que se vendr=E1, seguramente, la posibilidad de = imprimir bajo=20 demanda en tiempo real y de manera legal. Te vas a la = esquina,=20 te tom=E1s un caf=E9 y si te gust=F3 un libro te lo = imprimen en el=20 mismo tiempo, tal cual sucede con la fotograf=EDa = digital.=20 Aunque todav=EDa falta que tengamos un volumen = aceptable de=20 libros en formato digital.

=BFY c=F3mo est=E1n trabajando en eso? =
Hoy por=20 hoy las editoriales nos env=EDan sus libros, unos = pocos en=20 formato digital y otros en soporte f=EDsico. Luego = entonces=20 viene el escaneo, que es la parte sencilla, y lo m=E1s = dif=EDcil,=20 la indexaci=F3n. Entender cada palabra en chino, = =E1rabe o espa=F1ol=20 y darle un valor de contexto para que pueda responder = a las=20 b=FAsquedas que se hagan en Google. El valor agregado = es que=20 nuestro motor ense=F1a lo que es relevante, est=E9 en = la primera o=20 en la =FAltima p=E1gina. Por eso es que digitalizamos = todo el=20 libro.

=BFCu=E1l imagina que ser=E1 el impacto de = estas=20 bibliotecas digitales en el futuro del mundo = editorial?=20
El impacto ya lo vemos e involucra a todos. = Desde el=20 lector al autor, pasando por los agentes de los = autores, la=20 editoriales y nosotros. No creo que se pueda variar el = medio=20 en el que se leen los libros, los libros se leen en = papel, tal=20 vez el e-paper en 15 a=F1os. Pero lo que de verdad va = a cambiar,=20 y lo vamos a ver en un a=F1o, ser=E1 el = aprovechamiento del modelo=20 de negocios digital, que es el mismo que el de la = m=FAsica.

=BFEjemplos?
Tener la posibilidad = de vender=20 por cap=EDtulos, por p=E1gina. Aunque no todos los = libros valen la=20 pena de leer as=ED. Se pueden personalizar los libros = de texto,=20 con un cap=EDtulo de uno, otro de otro y as=ED. Lo = dispones t=FA con=20 los derechos que te pasan las editoriales, manejando = el costo=20 por p=E1gina. As=ED se combate la pirater=EDa, se = puede recuperar lo=20 que hoy se est=E1 perdiendo en fotocopias por ejemplo. = Las=20 escuelas mismas pueden participar en esto.

Esto implica un cambio cultural, =BFc=F3mo = lo ven desde=20 Google?
La manera de acceder a la = informaci=F3n en la=20 era digital es diferente. Las editoriales mismas = est=E1n=20 debatiendo esto. Sus competidores ya no son las otras=20 editoriales. Su principal competencia es el acceso a = Internet,=20 el hecho de que los ni=F1os pasen el 30 por ciento de = su tiempo=20 conectados a la red. La lucha es por el tiempo de los=20 usuarios, por el inter=E9s de los usuarios. Las = estad=EDsticas son=20 incre=EDbles, cambian cada a=F1o, Internet se impone a = los libros=20 y tambi=E9n a la TV. La pregunta es c=F3mo dotar de = inter=E9s a los=20 libros o a parte de esto libros para que puedan = competir.

=BFY qu=E9 efecto tendr=E1 esta competencia = feroz sobre=20 la calidad de la informaci=F3n sobre la calidad de los = libros?=20
Los =E1rbitros de la calidad no son los = tecn=F3logos ni=20 Google, los =E1rbitros de la calidad en materia de = libros siguen=20 siendo las editoriales. El valor de las editoriales en = el a=F1o=20 2010 como en el 2050 tendr=E1 que ser el arbitrio = sobre la=20 calidad y su capacidad para comunicarlo. Nosotros = podemos=20 darle sentido en el mar de informaci=F3n, darles la = visibilidad=20 que ahora no tienen.

=BFNo habr=E1 una traslaci=F3n de ese poder = a los=20 usuarios?
De hecho s=ED. Eso es lo que = nosotros=20 denominamos la "democracia de Google". Le da a los = usuarios el=20 poder de la masa, la informaci=F3n compartida con gran = parte de=20 la humanidad. Las dos cosas son importantes, es = fundamental=20 saber de d=F3nde viene la informaci=F3n para conocer = su relevancia=20 y es crucial saber tambi=E9n qu=E9 piensa la masa de = usuarios.=20

=BFC=F3mo hacen para que la GSB no infrinja = las leyes=20 de los tantos pa=EDses de los que se accede? =
Google=20 sale en 106 dominios del mundo y en 112 idiomas. = Buscamos=20 reglarnos por las leyes de cada lugar en el que = estamos, algo=20 que no es f=E1cil porque claro, hay muchas diferencias = entre=20 ellos. Pero la base de datos es com=FAn. En cuanto a = los libros=20 debemos controlar que los derechos territoriales sean=20 respetados. Cada pa=EDs tiene su ley y nosotros = tenemos que=20 respetarla. Si un pa=EDs tiene una lista negra de = sitios que no=20 se pueden mostrar la tenemos que respetar. No somos un = Gobierno, somos una empresa y debemos manejar la = informaci=F3n=20 de manera legal.

=BFVamos hacia una Internet con m=E1s o = menos=20 restricciones de las que tenemos ahora?
El = mundo est=E1=20 divido en 2, los que quieren experimentar y los que = tienen=20 miedo de lo que pueda venir. La revoluci=F3n digital = ha tra=EDdo=20 esto. Hay oportunidades y hay riesgos. Pasa con los = libros y=20 ha pasado con la m=FAsica. Ahora hay m=E1s = oportunidades para=20 organizarse y aprovechar una infinidad de = herramientas. Un=20 ejemplo claro es c=F3mo se van a manejar los posibles = derechos=20 digitales. En la industria editorial los autores = venden=20 derechos y pueden hacerlo de varias formas. Los = convenios=20 est=E1n cambiando. En muchos casos los derechos = digitales est=E1n=20 siendo tratados de manera diferencial. Hay derechos = sobre el=20 papel, sobre el digital y tambi=E9n vocales, con los = llamados=20 audiobooks.

Libros m=E1s accesibles, usuarios que los = encuentran=20 m=E1s r=E1pido y distribuci=F3n m=E1s sencilla, = =BFser=E1 todo m=E1s barato?=20
Qui=E9n sabe. Yo espero que s=ED. Los CDs = bajaron. Es el=20 efecto de la era digital y de la pirater=EDa. Lo que = cambia es=20 el ciclo de producci=F3n y de distribuci=F3n. Las = editoriales=20 env=EDan libros que las librer=EDas almacenan y que, = si no venden,=20 suelen regresar a la editorial. Eso impacta en el = precio del=20 libro. Lo que impacta es la ineficiencia. El hecho que = se=20 pueda imprimir en tiempo real y respondiendo a una = demanda va=20 a acabar con la ineficiencia.

=BFY qu=E9 suceder=E1 con los autores, = c=F3mo evolucionar=E1=20 su relaci=F3n con las editoriales y con sus propios = lectores?=20
Los autores con Internet ya tienen la = posibilidad de=20 promocionar sus propios libros. Lo est=E1n haciendo y = hay una=20 din=E1mica de desintermediaci=F3n del proceso = editorial. Algunos=20 autores que tienen una marca fuerte empiezan a = incursionar en=20 esto. Yo creo, y aqu=ED hablo como ex editor y no como = tecn=F3logo, que el valor de las editoriales sigue = siendo el=20 mismo. Poder arbitrar entre lo que vale y lo que no = vale y=20 poder comunicar y promocionar los libros que tiene = algo que=20 nosotros ni los autores podr=E1n hacer. Los que mandan = son los=20 usuarios, los que eligen la marca de calidad, y la = marca de=20 calidad pasa por la infraestructura, la confianza que = generan=20 editoriales. Ese marco de calidad y de confianza no lo = pueden=20 tener los autores directamente. Y eso es bueno para = nosotros,=20 que tenemos algo confiable dentro de una marea = informativa.=20

=BFC=F3mo hace la palabra escrita para = competir en=20 Internet?
Es una pregunta de 500 millones de = d=F3lares.=20 El rango de edad es un condicionante muy fuerte. = Habr=E1 que=20 saber fragmentar la informaci=F3n entre niveles de=20 informatizaci=F3n. Algunos de los contenidos de los = medios en=20 general tendr=E1n que ser reorganizados sabiendo que = la lucha es=20 diferente. Se juega con armas diferentes. Va a ser muy = dif=EDcil=20 promocionar un libro de miles de p=E1ginas. Hay que = poderlo=20 comunicar y expresarlo bien.

Resumiendo, =BFqu=E9 gana cada uno de los = actores con=20 la GBS?
Las editoriales ganan porque es = comunicaci=F3n,=20 popularidad y marketing gratuito. Incluso de libros = que est=E1n=20 descatalogados. Van a vender m=E1s. Lo mismo para los = autores,=20 que promocionan contenido que antes era dif=EDcil de = encontrar.=20 Los puntos de venta porque la idea es que la gente que = encuentra un libro pueda ir al punto de venta de su = ciudad que=20 lo tenga. Google tambi=E9n porque organiza mejor su = informaci=F3n=20 y le da relevancia.

=BFY el usuario, el fetiche de Google?=20
(Risas) Saber que hay mucha m=E1s = informaci=F3n que est=E1=20 a su disposici=F3n. Nosotros no podemos controlar la = calidad de=20 toda la que circula. Por eso mantenemos nuestra = versiones en=20 etapa beta por a=F1os, aunque haya miles de ingenieros = trabajando detr=E1s. De verdad no es nada sencillo y = siempre=20 tenemos que mejorar.

(*) Periodista. = Argentina.